在這裡，我碰到了來自吉林省的王道長。王道長與我一樣，都是來自於長白山地區。王道長85年就出家當道士了，那時他才19歲。我對王道長出家的緣起很感興趣，就向王道長問起他出家的因緣……
（我與王道長的談話，有些內容很重要和有代表性，我把我倆的談話內容記錄如下！）
丹蹊：“當時，您信道出家的情形是怎樣的？”
王道長：“我信道是因為5歲時的一場大病，差一點死掉。在一個本地的中醫先生的治療下，我撿了條命回來。但身體卻元氣大傷。後來，這個中醫先生就教我打坐。直到我的身體逐漸復元。我大一點以後，中醫先生又給我看了一些丹經，後來我就到遼寧千山無量觀出家了。”
丹蹊：“學道的人，在經歷上都有些相似性。我也是因為從小體弱多病，在初中接觸氣功後入道的。接觸佛教則是在我上高中時代。”
王道長：“我不是僅僅看了幾本丹經，才會出家的。我從小跟一般小孩子不同，我可以看見別人看不到的東西，我也解釋不了這種現象。那時候，只要有人在我跟前，不管是認識還是不認識，這個人的一些事情都會像放電影一樣在我面前顯現出來。後來，很多人知道後，都來找我看事情。那時候家裡窮，當地一般的孩子沒有什麼零食。我卻零食不斷，都是人家送的。”
王道長：“是這樣。你看我現在兩鬢的頭髮都很稀少，這就是我出家學道後用神通給別人治病，把自己元氣弄傷的結果。我那時候不知道有些功能是不能用的，對自己傷害太大了。你有沒有過這樣的經歷？”
丹蹊：“呵呵，我還沒有這樣的經歷。我只是在修行時，出現過一些內景現象。不過，那是丹道築基過程中的正常現象。至於給人家預測，我到會用六爻、梅花易數什麼的給人家算算。”
王道長：“你們和尚也會搞八卦？”
丹蹊：“呵呵，我是個學道的和尚。所以，有些搶了老道的飯碗。”
王道長：“哈哈哈……”
問：一些書上說，入定是最大的幸福。還有一些書上說，上等根基的人7天之內可以入定，中等根基的人可能要49天、7個月、7年不等，下等根基的人終身不能入定。看書上說，廣欽上人一有空就鑽入定中，一定就是幾天甚至幾十天。虛雲法師也經常入定，有一次做飯的時候也定過去了，15天后被人發現而喚醒，發現鍋中的土豆都發霉了。而且，從書上看，入定可以前知。那麼，入定究竟是怎麼回事？為什麼一般人定不住呢？
答：不要迷信，沒有那麼神秘。沒有煩惱，無人無我，自然就能入定。入定基本上就是……（下面的話我不寫出來，以免被網上那伙毫無修證、整天誇誇其談、企圖憑藉抄書、一心想在網上假扮高人引人上鉤的人學去了矇騙見識不夠的人）
按照老道長的說法，入定時是有知覺的，能知道周圍的事情，但該不該出定，由自己決定，不會出現肉身被毀現象。過去從
一些書上看也這樣說，但有些書上不這樣說。
問：難怪在家人難以入定，人在世間，誰能沒有煩惱？為了生存、生活，要想辦法謀生，各種煩惱事太多。我們有一學佛的前輩，根基很深，也僅有兩次短暫的入定體會，以後就不行了，也是因為謀生的艱難，生活瑣事使他難以入定。看來要修行，出家是最好的。
答：出家人一樣有煩惱，現在廟裡的出家人煩惱並不比在家人少。某道長（指該山大廟裡的那位修成陽神的老道長）歸去了（今年羽化了），大廟裡已經沒有一人能夠入定。有一點貪心、私心、嗔恨心，就有煩惱，即使出家、找個地方隱居，也不能入定！
問：有些人還是有一點貪心、私心、嗔恨心的，可是也能入定，不像你所說的啊？
答：一些人貪心、私心、嗔恨心還有一點，但是在一定環境下，受環境影響，他可以暫時放下貪心、私心、嗔恨心，暫時忘記煩惱，也能短暫入定，但不能堅持很長。貪心、私心、嗔恨心重的人，煩惱就重，即使環境再好，他也不能入定，連入靜都做不到！
問：我也不能入靜，打坐時總是雜念紛紛，壓下這個，那個又來，總是靜不下來。倒不是貪心、私心、嗔恨心重，而是工作、生活上的事從腦海深處一個接一個冒出來，沒有辦法。這也是煩惱吧。
答：所以我說過你還沒有到練打坐的時候。 （老道長兩年前第一次見到我就說過這話）
問：我現在明白了一件事情，為什麼陳櫻檸等能夠著書立說的大師也不能入定，大概也是因為在紅塵中難以斷除煩惱吧？現在社會上、網上有些人看的書多，能夠誇誇其談，
把丹經講得頭頭是道，還在雜誌上做廣告、招生、賣書搞函授，指導不明真相的人練功，
而他們自己毫無修證，問他們練不練功、練到哪一步，他們都不敢回答。大概也是他們貪心太重、一心想發財、成名，所以煩惱比一般人還重，所以不能入靜、更談不上入定了。
答：他們不是為了度人，而是為了發財。自古修道一事，首先要真正做到看破紅塵，
真正從內心放棄人世間的富貴、恩愛，才能放下一切，自然就沒有煩惱，自然就能夠入定。所以當官的放棄官位、經商的放下家產，一心去修道。一心想發財、成名的人，比一般人貪心還重，還沒有從內心放棄人世間的富貴、恩愛，怎麼能夠做到內心清淨、入靜入定呢？
《清淨經》說：人神好清，而心擾之；人心好清，而欲牽之；常能遣其欲，而心自靜；澄其心，而神自清。又說：人之所以不得真道，是因為有妄想，因為有妄想，所以有煩惱。妄想發財、成名的人，當然有煩惱，而且煩惱還重呢，怎麼能得真道？
問：是啊，他們不僅貪心比一般人重，而且嗔恨心也一點不比普通人差。因為我揭穿了他們的真面目，讓他們失去了市場，他們對我恨之入骨。貪心、嗔恨心這樣重的人，怎麼能夠入靜入定？所以他們不練功、練不成功了！
答：修道能不能成，首先要看根基。根基深的人，貪心、私心、嗔恨心很少，很多道理不學也能夠明白，很容易看破紅塵，放下
富貴、恩愛，所以很容易入靜入定。有句話說，聰明學不來，根基奪不走。其次要順其自然，到了一定時候，各種緣分就會自然而然遇到，師徒緣分也不是巧合。第三，環境也很重要。我的體會就是這三點。
問：能不能講講您現在修證到了什麼地步呢？結丹是怎麼回事呢？
答：實踐才能出真知，有些東西與書上寫的不一樣。要做到完全不漏，那不是那麼容易。我講的話，並不是說我都能完全做得到。 （老道長只說了這麼多）
老道長還講了其他一些道理，如：如果你身邊有一個人很困難，你不知道也就算了，
但是知道了而沒有同情心、沒有想辦法幫助他，那你也修不成。至於為什麼，自己去悟。
關於入手之法，老道長也說是守下丹田。網上、雜誌上一些欲為人師的假冒高人硬說守下丹田不是真訣，目的無非是為了顯示自己高人一等。
一些欲為人師的假冒高人說不需要積功累行，老道長說，那是胡說，不積累功行，修道的果位從哪裡來？
其實辨別一個人的功力高不高 不難 就看他德性修為就可知，因為若德性修為沒到一個境界 是很難入定結丹。
問：我記得您多次說到過“無人無我”，一些佛道經典像《金剛經》也談到無人無我，這無人無我究竟是什麼樣？
答：無人，就是平等對待富貴人和貧賤人，不因人富貴而想巴結他，不因人貧賤而看不起他，對任何人沒有牽掛，對自己的親朋好友沒有太多的情，對傷害過自己的人沒有記仇，以慈悲心對待傷害過自己的人。無我，就是看到人有困難能夠捨棄自己去幫助他，不計較自己的得失。達不到無人無我，入定後種種幻覺都來了，親人來了，仇人也來了，沒有不動心的，看到親人就產生歡喜心，看到仇人就產生仇恨心，看到金錢、美女更容易動心，一動心就要出問題，甚至走火入魔。所以，做不到無人無我，是不行的。
問：您所說的我相信，我看過《醒世恆言》裡面有一個故事《杜子春三入長安》，太上老君命令杜子春看守煉丹爐，“須要安神定氣，坐到天明。但有所見，皆非實境，任他怎生樣凶險，怎生樣苦毒，都只忍著，不可開言”。杜子春在幻境中經過種種考驗，最終由於不能捨棄親情，動了心，結果前功盡棄，丹藥未成。我看這個故事是古代修道人寫的，把修行的道理用故事寫出來。
答：是的，這些故事值得一悟。悟性很重要。
問：您過去說那位修成陽神的老道長已經達到“無色無相無聲無臭”地步，這“無色無相無聲無臭”又是什麼意思？佛經說“無眼耳鼻舌身意”，是不是一個意思？
答：是一個意思。眼耳鼻舌身意六門緊閉，兩耳不聞窗外事，這不是一般人能達得到，做到這一點確實不容易，這是好的。但是也不好，都像他這樣什麼都不管，道教就無法弘揚了。
問：看佛道經典說，入定有“四禪八定”等多種層次，您看呢？您現在達到哪種層次呢？
答：層次肯定有，但我沒有仔細區分它。這不能有半點虛假，要實事求是的說。
問：網上有人對達摩祖師面壁十年感到不可思議，有說他是在等傳人到來，有說他是在練功。我說他是在入定十年，對不對？
答：面壁十年是入定十年，是正確的。
問：入定和禪定是一回事嗎？
答：是一樣的。
問：丹是什麼？入定和結丹是什麼關係？
答：丹有多種層次，結丹就有一定層次了，結丹的人就會有大智慧。入定和結丹是相輔相成的。 （丹是什麼？入定是什麼樣的境界？我不想把老道長的話全寫出來，不過，
他的話使我們聽了之後，就可以很清楚地看到，社會上和網上大談入定、結丹的大師和高手大多是騙子和盲師，根本沒有修證體會，完全是把經典上的名詞術語拿出來誇誇其談，假冒有修證體驗，以吸引不明真相的好道者上鉤。他們照抄經典的說法，說入定才能結丹，讓不明真相的好道者以為他們能入定、結丹。而他們被質問究竟能不能入定、結丹時，
又說入定不能結丹，結丹不需要入定）輔相成的。
問：我過去寫過兩篇有關您的訪問錄，在網上很多人看到後，想知道怎樣入定。您能不能具體談談，算是對他們有一個答复？
答：任何事情都要拿得起、放得下，知足常樂，不能有一點虛偽心、嫉妒心、嗔恨心、貪財心、貪色心，不能有一點私心雜念，修道就是修的這顆心，只有把心中的所有垃圾都清掃乾淨了，才能真正入定。這個道理，佛教和道教的經典上都講了，但是，知道的多如牛毛，能做到的非常少，真能做到確實不容易，不是人人做得到。做到了，自然就能入定。做不到，就是打坐一輩子也沒有用。
問：一些人把實修當作打坐練功，甚至認為只有出家才算修道，才能練成，您看呢？
答：這是錯誤的。修道就是修的這顆心，如果心沒有清掃乾淨，打坐練功一輩子也沒有用。很多鬍子很長的老道就是這樣，打坐練功一輩子也不能入定，甚至打坐幾個鐘頭睡著了，別人還說他練得好。現在的高人大多不在廟，而是在世間。被人看不起的人說不定就是高人，別看他外表臟，可心裡比修了幾十年的老道要乾淨。現在的道教已經偏離了邱處機祖師創立的道教，大多是為了謀生，為了錢，偏離了邱處機祖師捨己利人、濟世度人的宗旨。穿上道袍、戴上道冠，心裡未必有道，未必算道人。不穿道袍、道冠，心裡有道，就是道人。打坐幾十年的未必能成正果，而才
入道的可能超過打坐幾十年的。不能看到老道鬍子長、出家時間長、能談幾句口頭禪就以為是高人，一些年輕人是生而知之，比學而知之的高得多，別看是年輕人，才入道幾天，他的根基不是老道能比的，他今世的修行只有幾天，可是他往世已經修行很多世了，
很多道理不學自會，他一打坐就能定得住，幾天就能超過老道幾十年。修行不在外在的形式，重要的是修心達到什麼境界。打坐也不一定要雙盤，順其自然就可以，不盤座同樣可以入定。
問：我在網上寫過兩篇關於您的訪談，一些人想拜訪您，拜師求教，他們認為有一些修煉秘密是書上不能寫的，必須得到明師口傳，想從您這裡學到真傳，我按照您的要求，
沒有透露您的修行地址。不過，鑑於好道之心，希望您能夠多講講您的體會。
答：沒有什麼秘密怕人知道，其實佛教和道教的經典都已經講了。過去打坐的方法很保密，不輕易傳，不是怕壞人學去了、學成了乾壞事，而是怕徒弟本末倒置，以為得到真傳了，專心去打坐，而不再嚴格要求自己，不再注意修心，結果修煉不成，反而怪師傅不傳真道，又到處尋訪真道。肚裡事少了，嘴裡話少了，睡覺少了，修行就有層次了。修到一定地步，是不需要睡覺的，睡覺就是入定。
什麼是道？道在哪裡？忠於國家、忠於職責、孝敬父母、常懷慈悲心待人，就是修道，就是合道。為人類謀福利、為世界謀和平、不謀私利、一心為公，就是大忠大孝。只有達到大忠大孝標準，才能達到無人無我境界，才能去實踐結丹。喜歡談結丹的，不要相信他，不忠不孝、心懷狡詐的人是沒有辦法達到無人無我境界的，是不能結丹的。
一些人遇到不順心的事，想不開了，就想出家逃避現實，說自己看破紅塵，要出家修道。什麼是修道都不知道，就想出家。自古沒有不忠不孝的神仙，父母養育多年，連孝養父母的責任都沒有盡到，這是與修道背道而弛的。
問：我看一些道教的書上說，80年代很多打著道家、道教招牌的大師、高人賣道發財，有些確實與道教有些關係。對此，中國道教協會曾經呼籲道教中的老修行，不要輕易收徒，以免不小心把秘密傳給壞人，釀成大禍。可是您卻說不怕壞人學去了、學成了乾壞事，是有把握收他的功嗎？，有些確實與道教有些關係。對此，中國道教協會曾經呼籲道教中的老修行，不要輕易收徒，以免不小心把秘密傳給壞人，釀成大禍。可是您卻說不怕壞人學去了、學成了乾壞事，是有把握收他的功嗎？
答：擔心道家內丹真傳被壞人偷學去，學成了乾壞事是多餘的。壞人想結丹，首先要從內心變成大好人，才能達到無人無我境界，才能實踐結丹，因此不必擔心壞人偷學成功。不把內心清掃乾淨，去掉貪財心、貪色心、虛偽心、嫉妒心、嗔恨心，是達不到無人無我境界，是學不成的。一些人以為按照師傅教的、書上寫的方法，找個安靜的地方打坐，
坐上幾年、幾十年就能夠成功，是錯誤的。很多老道打坐幾十年最終還是不能入定，一無所成。 （由此可以看出，社會上、網上以傳播丹道為幌子賣道發財的人，心懷狡詐，能不能入定、有沒有結丹，很容易看出）
問：網上有人說，修道追求清靜無為，就不應該多管閒事。我不同意，難道看見壞人作惡
就不應該管了？
答：什麼叫清靜無為，什麼都不管，誰來養活你？等他被壞人逼得沒有吃、沒有住的時候，看他還怎麼清靜無為、怎麼修道。邱處機祖師為了挽救成千上萬人的生命，遠行萬里，去勸說成吉思汗少殺人，是多管閒事嗎？修道就是脩大智慧，為百姓造福，修個什麼都不管、不聞不問，有啥用？
問：那麼，世間的戰爭、瘟疫、水災、火災，修道人為什麼不出面阻止？
答：劫難是共業感召，不是人力能夠改變。 （老道長此說與佛經所說很像）只能夠盡力、量力而行，有緣的能幫一下就幫一下。邱處機祖師勸說成吉思汗少殺人是對的，但是如果修道人幫一方打另一方就不對。
問：您現在成了不知名的名人，我和很多人相信您是有修證的，您的話對很多好道之士是有幫助的，能不能多透露一些？這也是您為振興道教作出了貢獻。
答：如果我的話有起作用的地方，精華部分讓人知道也是可以的，糟粕部分也是有的，你去其糟粕，取其精華，也是可以的。
“丹”是什麼？老道長說，丹就是神。我記得任法融大師在《周易參同契釋義》中也說，“關於丹之命名，壬、神丹，丹熟脫胎之後，聚而成形，散而成氣，相似嬰兒一樣，
四肢五臟筋骨俱全，入水不溺，人火不焚，能沉能浮，上能透入九霄，下能潛入地內，通曉往昔之夙因，能知未來之起伏，神通廣大，故曰神丹。”
入定是什麼？老道長說，入定基本上就是神遊。古代的高僧高道為什麼潛入山林，閉關修定，如果不能神遊十方八極，怎麼耐得住寂寞和清苦？達摩祖師面避十年是在幹什麼，也很好理解了。老道長說，入定太久也不行，對身體不好，要經常出定，他認為達摩祖師面避十年不是十年不吃不喝不動，肯定要經常出定活動活動身體。
怎樣入定？老道長說，沒有煩惱，無人無我，自然就能入定神遊，很簡單，並不神秘。我相信他的話，西方人不懂丹道，也有人能夠自我訓練靈魂出體。廣欽老和尚沒人教他，他自己就能入定神遊。
老道長反復強調，有一點煩惱不能入定，有一點私心不能入定。能做到的人很少，只有用戒律嚴格約束自己的才能做到。這使我想起《初刻拍案驚奇》有一小說中說，“其時有用戒律嚴格約束自己的才能做到。
這使我想起《初刻拍案驚奇》有一小說中說，“其時離原上百里有一個了臥禪師，號虛谷，戒行為諸山首冠。” 了臥禪師能入定，因為他戒行謹嚴，為諸山僧人第一。
原文出自：
https://goo.gl/Hmp1QS
